[20th century boy]

Вот что стало мне интересно, друзья. Когда вы серьезно проникаетесь каким-нибудь новым фэндомом, какие способы восприятия делают погружение в мир, чувство причастности к событиям глубже всего? Находите ли вы наиболее похожего на вас персонажа и смотрите на происходящее его глазами, отыгрываете? Или больше помогает влюбиться в одного из героев и всей душой сочувствовать ему? А может, сочиняете для мира своего собственного, оригинального героя, присоединяющегося к злодеям или партии?
Это я в связи с кризисом самоидентификации в FF 10 и 12 спрашиваю. Для меня первый из перечисленных способов - самый родной и близкий и обычно в серии хоть кто-то, но подходит, чтобы мне влезть в его шкуру. А без этого, на позиции стороннего наблюдателя, как выяснилось, эмоциональный отклик намного меньше. А как у вас?

@темы: вечные ценности: мозги

Comments

[PolarStern]

Для меня первый и второй способ практически одно и то же))) Обычно так и получается.

[Niennor]

Всегда второе) Возлюбить героя навеки и сопереживать ему во всем. Естественно, если любовь пройдет - интерес к фэндому утрачен .

[Аликс Альберти]

Вот сугубо аналогичная фигня.
В том смысле, что первый способ с элементами второго. Третий и прочие другие уже не то, а особенно не то - позиция стороннего наблюдателя. Причем, в моем случае страшнее всего то, что в процессе принюхивания (а оно может занимать долгое время) на меня внезапно сваливается любовь к персонажу, и тут меня накрывает так, что звон по округе.

[Captain Midnight]

Пожалуй, второе, про влюбиться в персонажа и сопереживать ему. Но бывает так, что просто нравится сюжет, есть, где покопаться, подумать, а любовь к персонажам приходит чуть позже. Если одновременно совпадают оба условия, то всё, я фанат) Поэтому, наверно, я так и не стала настоящим фанатом ФФ12. Сама игра очень крутая, персонажи симпатичные, несмотря на картонность, а вот история не заинтересовала. Не люблю я интриги и политегу. С другой стороны, ФФ10. Замечательнейший сюжет, который тронул меня до глубины души, и самый любимый на данный момент персонаж, в которого я втрескалась с первого взгляда.

[SelfSecurity]

Я вот редко нахожу персонажа, который похож на меня. И первое время мне кажется это каким-то открытием и все такое, но быстро становится не интересно. Куда больше меня цепляют персонажи в характеристиках которых содержится нечто абсолютно мне чуждое, и при этом я не могу найти ни одного пункта для обоснуя, т.е. я вижу, что все супер логично, но все равно не понятно, не испытано и вот это самый кайф, когда не придраться, но все равно не понятно, и огромный потенциал для дознавания, что же такое из себя персонаж представляет, как он таким получился.

[chiara de vries]

Первый способ, только я персонажа не выбираю, обычно они сами приходят ко мне в сознание и заявляют, что теперь будут тут жить =)

[Парадигма Истины]

Чаще всего бывает второй вариант впоследствии плавно переходящий в первый.
Если персонажей, с которыми у меня может быть полная эмпатия, не случается, то фандом ненадолго задерживается среди любимых.

[20th century boy]

Про первый и второй способы поясню: для меня второй - это когда полюбляешь героя и на волне этого само собой получается почувствовать себя в шкуре его пары/лучшего друга/боевого робота/пейринг по мере испорченности. Просто беспокоишься тогда уже не столько о событиях глобальных, сколько о целости шкурки жертвы влюбленности.

PolarStern
У меня тоже, я не совсем верно пояснил различие) Естественно, если ты уже чувствуешь себя на месте подходящего перса - то и одиноким его не оставишь, тут скорее вопрос что первично - самоосознание или привязанность к отп)

[Ануш]
Тогда не буду ругать Камину)

Аликс Альберти
На основе наблюдений складывается впечатление, что совпадая во вкусах по части порнухи, люди совпадают почти во всем %) Надо будет покурить Басару и проверить)

Abadonna
Плюс один про политику( И очень жаль, что какой-нибудь гений не написал эпик фик, где были бы раскрыты абсолютно все , чтобы прочитать, воодушевиться, и тыкать пальцем "Да! Так оно все и было!" Тидус? Аурон?=)

SelfSecurity
Ого! Оригинально-с) Совершенно не поддается пониманию, но прикольно, что настолько разное может быть восприятие. А про редкую похожесть - это фэндомы, видать, повзрослее анимешных)

chiara de vries
Кто выбирает - другой вопрос, главное - смотреть его глазами и разделять в момент отыгрыша тараканов)

Electric Rape!
см. уточнение про п. 1 и 2 =)

[Captain Midnight]

20th century boy
Может и написали в англофэндоме?)) Но так лень искать, а уж тем более читать)) Как-то сразу не поперло, и уже вряд ли проникнусь сильнее, чем сейчас. Меня ещё напрягает такая вещь, как отсутствие любовной линии, а додумывать там что-то мне оказалось неинтересно. И если что-то и прослеживается, то вызывает отторжение (типа Балфир/Аш)
Тидус)

[PolarStern]

20th century boy хм... к мужским персонажам второе, к женским первое, наверное так...

[20th century boy]

PolarStern
То если сначала вживаешься в образ героини -то рыцарь ее сердца находится в процессе, а если сначала полюбился рыцарь - потом образ дамы, которой хочется с ним быть, стновится близок сам? Или наоборот? ^^'

[Roksik]

20th century boy, благодатная тема, повод для неплохого такого моно-диалога Только сразу глобальная оговорка - не фэндому, а канону. Мне редко хочется чего-то, что не было хотя бы намеками предусмотрено каноном, и всевозможные AU (которые совсем AU) и ооц-шки редко котируются.
Хотелось бы поднять лапку за первое, тем более, что в 10 и 12 у меня есть по идеальному альтер-эго, но как-то вышло, что это всего лишь стало поводом ударить себя по лапам, когда захочется породить Мери-Сью (каюсь, грешу этим, если канон захватывает, но моих Мери-Сью свет не увидит, они уйдут в могилу вместе со мной ) Так что просто трепетно и нежно люблю этих персов (плюс, глядя на их реакции, мне становится проще интерпретировать события).
Но без проблем наслаждаюсь произведением и со стороны, достаточно любого крышесносного (хотя бы красивого, мило, хорошего) повода: перс (Лабиринт!), сюжет (ФФ9), мир (ФФ10; Хранитель Мечей Перумова, хотя преподнесено доволоно плохо из-за бедного языка), анимация и стилистика (Мононоке - КАКОЙ по нему фанарт рисуют!!!), декорации (Кошмар перед Рождеством, хотя общий пафос Бертона мне неблизок), атмосфера (ФФ10). В общем и целом, эффект от воскуривания канона (а потом и фандома в виде фанарта (своего и чужого) и обсуждений - фанфики, увы, не котируются по причине все возврастающего отвращения к чтению под влиянием получения филологического образования) - так вот, эффект напрямую зависит объема одного и второго: если каноно огромен (цикл книг), то мне больше ничего и не надо. Мал - пытаюсь компенсировать поиском арта, фанарта, инфы, чужих мнений. Особенно ценна мат.часть - если описана система магии, есть общеисторические и культурно-цивилизационные заметки (о мире, короче) - очень приятно бывает составить целостное впечатление. Одним словом, мне достаточно долгого хождения вокруг, неважно, по какому поводу - уже это доставляет удовольствие

[Аликс Альберти]

20th century boy Да-да-да!)))))))

[PolarStern]

20th century boy гы))) ну обычно именно прекрасный прЫнцы... баб я как-то не оч люблю, во всех смыслах)))

[20th century boy]

Abadonna
Ненене, Дэвид Блэйн. На английском я читаю только пвп, и то от дикой нехватки его по-русски.
Бальфир/Аш? Хм... Хммм... %)
Нет, лучше так - чтобы пейрат из спортивного интереса совратил лыцаря, а Фран в это время принцессу приголубила)
Вот все прямо его любят! а Джекта - я один, что ли(

Roksik

Только сразу глобальная оговорка - не фэндому, а канону.

Ыыы, для меня фэндом - это не столько люди, сколько само произведение, а то, что додумывают - это "фанон") Пардон за путаницу)

в 10 и 12 у меня есть по идеальному альтер-эго

*тычет пальцем* Колись-колись! Обожаю выспрашивать "а кто ты в этом мультике"=) Хотя.... зная это эго в 10, могу догадаться)
А Лабиринт - это даааа) С таким персом остальное уже вторично - но к счастью, оно там тоже на достойном уровне.

[Roksik]

20th century boy

а Джекта - я один, что ли(

да ладно тебе, как можно не любить такого мушчину! *косится на аватарку*
Я понимаю фанон как совокупность всего, что создано фанами по мотивам. Ну и фанов тоже.

Колись-колись!

Угу, Юна, а в 12й Пенело. Я бы тут пораспиналась про соционику, благо, материал там очень богатый для этого, но боюсь оверкилла %)
А ты кто?

А Лабиринт - это даааа)

о даааааа, baby, мы нашли собрата по разуму XD

остальное уже вторично - но к счастью, оно там тоже на достойном уровне.

Я жутко жалею, что эта прелесть не попалась мне в детстве - я была бы преданным фанатом Сары и лабиринта. А потом пересмотрела бы фильм в сознательном возрасте... (у меня подруга, которая меня и сподвигла посмотреть, таким образом попалаXD)

[Парадигма Истины]

20th century boy, тогда, получается, вариант два, но он также неизменно ведет к отыгрышам, косплеям и прочему.
Бывают частные случаи, когда в результате цепи реакций саму себя начинаю отождествлять с "объектом любви" и происходит своеобразное слияние с образом.
:3

[Captain Midnight]

20th century boy
А я на английском обычно читаю только юмор, просто меня от чтива на английском в сон клонит))))

Нет, лучше так - чтобы пейрат из спортивного интереса совратил лыцаря, а Фран в это время принцессу приголубила)

Хехе, мне нравится ход твоих мыслей))) Главное, чтоб без всяких детей)))

Вот все прямо его любят! а Джекта - я один, что ли(

Джекта в игре до обидного мало( Но я его тоже люблю Как персонажа и как босса *__*

[Мургатройт]

Вживания в персонажей никогда не происходило. Поначалу пыталась, насмотревшись на других или поддерживая игру, но время показало, что это совсем не мое. Второй пункт, с влюбленностью, часто присутствовал в разной степени, но не знаю, был ли он определяющим, сейчас склоняюсь к тому, что нет; были фандомы (или части их) и без этого.

Именно как сторонний наблюдатель, причем не только по отношению к канону, но и фандому. Самое сильное удовольствие дают чужие эмоции и мысли, я на них паразитирую. Обсуждения, игры, обмены мнениями, шутки, рассуждения, статьи псевдонаучные, болтология. Поэтому мне нужны популярные фандомы. Иначе сначала ломает от недостатка дискуссий, а потом интерес гаснет или переходит в пассивное состояние.

Первое, ну или первое+второе по принципу "ыхыхыхыыы как мы с табой пахожи вон на тех двух далбаебов, старина"

[20th century boy]

Roksik

да ладно тебе, как можно не любить такого мушчину!

Но не все его любят больше, чем остальных) Хотя понять можно: со стороны таким мушшыной-пэрсиком повосторгаться - святое дело, но в жизни с человеком такого характера я бы недели не прожил)

Угу, Юна, а в 12й Пенело.

Пенело - это же замечательно)
А я там никто, что в 10, что в 12. Иначе какой был бы кризис самоидентификации...Хочу Х-2 попробовать потом, может быть Шуин (или как это ужасное имя читается) будет тем, что надо - выглядит он позлее и поумнее Тидуса.
В 12 глухо совсем. Ки меня ненавязчиво к Бальфиру подталкивает, но мне до его мозгов и терпения... Нет там никого, на меня похожего.

Я жутко жалею, что эта прелесть не попалась мне в детстве - я была бы преданным фанатом Сары и лабиринта.

Хм, наверное. Mеня Сара ни в каком возрасте бы не впечатлила, но страх перед руками я бы заработал)

Electric Rape!
Ужас какой) У зеркала торчу и сам себя хочу)

Abadonna

Хехе, мне нравится ход твоих мыслей))) Главное, чтоб без всяких детей)))

перефразируя старый анекдот, "Дорогие Ашелия и Фран! У вас не будет детей не потому что вы человек и виера, а потому что вы обе девочки!"
И ведь ни одна сволочь же не напишет... Т__Т

Джекта в игре до обидного мало( Но я его тоже люблю Как персонажа и как босса *__*

Его много в Диссидии) И как перса, и как босса) Только мне его всегда бить жалко - глаза такие добрые.

Уважаемый собеседник
Интересно) Чужие переживания интереснее, чем были бы свои?

>Ryoffa<
Тоже прекрасно знакомо и тоже ведет к отыгрышам - в таком случае не романтичным, конечно, а с Гелшарком по аське поперестебываться)

[Парадигма Истины]

20th century boy, любовь не всегда подразумевает сексуально влечение. Могут иметь место вполне себе платонические чувства, восхищение, любование. :3
Плюс бывают стадии, когда "объект любви" превращается в фетиш. Впрочем, это уже совсем другая длинная история.

[Сорок два]

20th century boy , обычно меня цепляет персонаж. Но если мир вокруг него меня по эстетическим или каким-либо еще критериям не устраивает - буду просто любить/уважать героя, но вряд ли вольюсь в фандом. Можно сказать, что у меня есть некоторое ощущение героя в его мире, если оно меня прет, то я обязательно захочу об этом пофантазировать/написать/поразмышлять. Но миры воспринимаю скорее как фон, только в фокусе развития/становления характера героя или высвечивания индивидуальных особенностей его личности.

[Roksik]

20th century boy

, но в жизни с человеком такого характера я бы недели не прожил)

опять же, нам с ними не жить

Пенело - это же замечательно)

правда?))

выглядит он позлее и поумнее Тидуса

народ его как-то не очень любит. ШуинхЛенне воспринимает, а по отдельности, что одну, что второго - не очень. Да, надо бы доиграть, а то все ффвики, ффвики...

но страх перед руками я бы заработал)

я из-за них чуть ментальную травму не заработала! XD Смотрю, никого те трогаю, а тут это - я аж за голову схватилась: "они в своем уме?! Это еще что за хентайный фансервис! Это же сколько додзей фанаты потом дорису... стоп... а, да, это же не аниме... "

Только мне его всегда бить жалко - глаза такие добрые.

зато меч тяжеееелый)

[Тсубаки-тян]

У меня все начинается либо с найденного в сети фанарта, либо с клипа(трейлера,постера,капса ...)
Как бе сначала "Ух ты, что это?" потом "запишу-ка я себе в тетрадочку(блокнот, ворд) это название.
Потом начинаем копать и если дело прет, то и увлекаемся.) Но такие увлечения длятся пол-года, может меньше.
С родными мне сейчас фэндомами(РЕ, Теккен и МГС) можно сказать судьба свела.))) Там все трудно,тернисто и романтишно, хоть отдельный пост пиши.)))

[Мургатройт]

20th century boy
Своих нет. Или, может быть, их не хватает.

[20th century boy]

Electric Rape!
Это я знаю) Просто для меня понятия "кем хочется быть" и "с кем хочется быть" практически несовместимы)

Anuk-sama
То есть если глобальные события будут прописаны хорошо, а отношения не очень - тебе тоже будет трудно проникнутся подобным?

Roksik

правда?))

Правда-правда

ШуинхЛенне воспринимает, а по отдельности, что одну, что второго - не очень

Я по заставкам полагаю, что об их характерах по отдельности просто ничего не сказано...

Это еще что за хентайный фансервис!

Нет, с хентаем у меня это не вязалось пока ты не сказала, просто произвели бы жуткое впечатление - вся эта кипа пальцев, складывающихся в лица.

зато меч тяжеееелый)

Он символизирует)

Тсубаки-тян
Вопрос был не о материале, с которого начинается увлечение, а о том, каким способом в душе происходит погружение в него, чувство причастности)

Уважаемый собеседник
То есть сначала идет поиск того, о чем все говорят, потом уже для лучшей подпитки смотрится, о ком в обсуждениях и творчестве речь?

[Niennor]

20th century boy, не ругай . Он мне стольких дорогих товарищей напомнил =)

[Сорок два]

То есть если глобальные события будут прописаны хорошо, а отношения не очень - тебе тоже будет трудно проникнутся подобным?

20th century boy, отношения? Если нет героя, который бы мне запал в душу. то произведение меня может заинтересовать лишь на пару дискуссий, и то не факт. Я могу восхищаться созданным миром, но писать про мир? Нет, а вот поместить туда уже понравившегося мне героя из другого мира - вот это могу.

[Мургатройт]

20th century boy
Нет, по этой схеме было только с последними фандомами (блич, наруто и т.п.), когда я уже поняла, что фанатеть - это очень приятно и сознательно искала то, что доставит фанатское удовольствие.

Я раньше вообще не умела так -) Ни в юности, ни в молодости ни разу не фанатела, ни по актерам, ни по группам музыкальным, никакого толкинизма и прочего, чем, как я сейчас понимаю, принято переболеть в юном возрасте. Нравится песня - слушаю ее много раз, фильм - пересматриваю, и все.

А потом случайно совпал мой интерес к ГП и выход в сеть, для меня открылись все эти форумы, сайты с фанфикшином, статьями, фанарт, ЖЖ, дайри тогда как раз начались, встречи, люди - только смотри, слушай, впитывай, - тогда и пошло фанатство. И это было прекрасно -)
На этой волне проскочили еще несколько фандомов, все новое, что заинтересовывало (некоторые аниме, джейрок и т.п.) было богато на фанатские материалы, и я была как в эйфории. И 3-5 лет я отрывалась за всю свою прошлую жизнь.

Потом к старым фандомам интересы угасли; всем, чем могла заболеть, переболела; а чем не заразилась, то значит совсем не мое; но на яркие эмоции уже подсела, и хотелось еще. Тогда начался вот этот период, с бличами и прочим. Прицельный поиск тучных свежих фандомов, где можно поживиться. Но это несколько утомительно - натаскивать себя на эмоции; какое-то ущербное самоудовлетворение. Устала. Поняла, что все самые яркие переживания позади, и решила довольствоваться малым.
Специально не пытаюсь загореться. Если попадается какое-нибудь рыбное место по любому из прошлых фандомов - идет всплеск и волна радости; пустеет кормушка - отдыхаю от эмоционалки, расслабляюсь.