[20th century boy]

Какое-то смутно-неприятное ощущение вызывает паника в избранном о катастрофах в Японии. Не от тех юзеров, кто там живет, у кого там друзья или кто спрашивает "как там моя любимая мангака/певец/магазин одежды". Паника именно "ах, колбасит любимую прекрасную страну" в кол-ве исходит от тех, для кого Япония - это сплошная сакура, школьницы, бисёнены, чистота, вежливость и достаток. Потому что они так в аниме видели, за то ее и любят на расстоянии.
Тысячу незнакомых саларименов жалко. А тряхни-затопи города в какой-нибудь Камбоджи - всем было бы похуй, как похуй японцам будет, если рванет у нас. Выводы в голову не идут, пусть мысль останется просто так.

---

Биомасса подкормлена и разрастается. Стоя ночью на кухне, уже возымела психотропное воздействие - Киёши снилось, что он Мори Мотонари, который в лесу кидается во врагов апельсинами с криком "Еретики!". А вы говорили, хрень не церковная)

---

Излазили уже практически вдоль и поперек SB2 и надкусываем Heroes. Очень хочется поделиться восторгами и что-нибудь об этом написать, но в голове сумбур и надо как-то структурировать. Басара-софэндомцы, о чем касательно игры вам бы хотелось почитать? Без глубокого анализа, а так, в порядке трепа и впечатлений?

Comments

[.Nikto.]

20th century boy ИМХО, это немного бессмысленная дискуссия=) Тебя, если я правильно понял, напрягает именно тот факт, что подавляющее большинство сочувствует Японии (да и вообще, любит эту страну) исключительно по каким-то розово-очечным причинам типа косплея и яоя? Ну так это примерно как разозлиться на читающих Акунина потому, что им он нравится как сочинитель лубочной беллетристики, а на то, как он под своим настоящим именем замечательно перевел "Золотой храм", им в высшей степени наплевать.
Так не бывает, чтобы вся толпа состояла сплошь из ценителей и почитателей культуры. Не могут все поголовно любить Куросаву и Мисиму. На анимешные сиськи фапать приятнее и безболезненней для мозга. Большинство всегда выбирает то, что любить проще (поэтому, кстати, среди изучающий японский язык и культуру оооооочень мало анимешников - не тот уже уровень). И нет в этом ничего лицемерного. Люди искренне думают, что любят Японию (на каком-то своем уровне) и сочувствуют, как могут.

[20th century boy]

Suppurate
Ну не укладывается у меня в голове, что страна и ее поделки - одно и то же

chiara de vries

Можно быть в курсе существования плавающего говна, бухих клерков или гадящих по подворотням сопляков, но не думать об этом всякий раз, когда любуешься вишней

Тогда почему на говне в нашей стране зацикливаются, а на японское закрывают глаза? Несправедливо как-то. У нас видят только говно, у них - только сакуру.

Закрывать глаза и не зацикливаться - разные вещи.

Совершенно точно так. Но ведь этого нет.
Для меня любовь к стране - это не памятники и не мультики, это скорее любовь к ее менталитету, быту, устройству общества - к тому, из чего состоит жизнь в ней. А это все очень разносторонне - при землетрясении всех эвакуируют, но в супермаркете могут зарезать трехлетнюю девочку и не поймают виновного. На улицах чисто и благодатно, а зайди к среднему неженатому японцу домой - срач и заговнение. Их девушки бывают кавайны, а проявления любви - только в хост/хостесс клубе и за деньги. Они сочиняют стихи, но никогда не будут честны в эмоциях, и ты не должен. Самураи любовались каждым дуновением ветра - но что их к этому приучило? То, что завтра можешь быть трупом, надо успевать получать удовольствие. У всего есть две стороны, а то и больше.

с недостатками человека сталкиваешься уже более тесно, не думать о них в принципе невозможно

Я не верю в ту любовь, что актуальна только на таком расстоянии, когда с недостатками не сталкиваешься.

Никто ака Никки
Да нет, боже меня упаси быть снобом, который от всех требует ценить только прекрасное >__< На трусы и сиськи я сам с удовольствием вздрочну! А на культуру их мне честно пофиг.
Но хоть это и не по теме отношения к стихийным бедствиям, спасибо, что помогла мне сформулировать причину попоболи в адрес "прекрасной страны, родины бисёненов". По мне называть любование мангой фанатением по стране - это то же самое, что говорить "я люблю эту девушку как человека!", хотя на самом деле тебе только ее грудь нравится. Это часть девушки, конечно, но какое она отношение имеет к ее человеческим душевным качествам?

[chiara de vries]

20th century boy

Тогда почему на говне в нашей стране зацикливаются, а на японское закрывают глаза? Несправедливо как-то. У нас видят только говно, у них - только сакуру.

Может, потому что не видя говна ежедневно, проще забыть о его существовании? А вообще, по-моему, ты сильно обобщаешь, таких клинических анацефалов все-таки не так и много.
Или я слишком хорошо думаю о людях?

У всего есть две стороны, а то и больше.

О чем и я говорю. Но если у абсолютно всего есть две стороны, почему обязательно нужно вспоминать о плохой стороне, любуясь на хорошую? Я не призываю к эскапизму и прекраснодушию, но говна в жизни и так слишком много, чтобы смаковать его по собственной воле. Если есть возможность смотреть на звезды - зачем смотреть на грязь.

Я не верю в ту любовь, что актуальна только на таком расстоянии, когда с недостатками не сталкиваешься.

А я не о расстоянии, а о разнице в восприятии. Если куст сирени цветет рядом с помойкой, можно выбирать, на чем сосредоточиться, на помойке или цветах. А если человек, которого ты любишь, большую часть времени добр и обходителен, но время от времени напивается и бьет тебя, игнорировать это уже несколько сложнее. Я утрирую, конечно, но смысл примерно такой.

[Suppurate]

20th century boy
Я к тому, что есть на каких-то территориях всякие штуки и человеки, которым хочется пожелать крепкого здоровья и долголетия, соответственно, и за обиталище их приходится молиться.
Меня, к слову, тоже как-то беспокоит эта катастрофа, хотя я не отдаю себе отчета, по каким причинам. Думаю, что как и у многих, у меня смешивается сострадание с завороженностью разрушениями и искренним интересом к развитию событий.

PS. А еще стоит помнить про то сладкое чувство, которое вызывает паразитизм на чужом горе.

[assmark]

20th century boy я так во многом согласен, что даже не буду вдаваться в подробности.
есть, впрочем, два не озвученных момента:
явление "повсеместного бесполезного сочувствия", т.к. оно касается меня лично: меня, кто рядом с японией последние N лет. Когда цветы носят к посольству других стран в связи с какими-то там событиями, эта информация на столько не важна моему сознанию, что я ее и не воспринимаю. (далее можно бесконечно скатываться в примеры)

гораздо больше я обращаю внимание на сочувственные посты со стороны цивилов. эти люди знают слова сакура и суши. вот они уж делают самый большой бред из всего возможного. и это совершенно, абсолютно не удивительно! хотя, чуточку, раздражает.

я сама готова принести какие угодно хризантемы, медитации и журавлики, лишь бы это уже, наконец закончилось. очень жаль, что всякая магия не работает, а реальной помощи от меня нет. меня дико бесит, что я не могу контролировать или влиять на ситуацию, и что от моей паники будет только хуже.
П.С. речь идет про конкретных людей, а не про всех пострадавших граждан, разумеется.

вообще, доктор, я не собиралась постить тут простыню, поэтому прошу прощения за свой спам)

[20th century boy]

chiara de vries

Или я слишком хорошо думаю о людях?

Боюсь, что...

Если есть возможность смотреть на звезды - зачем смотреть на грязь.

Поотому что... скажем так. Кто бы хотел жить и работать в Японии из тех, кто восторгается сакурой? Вот со всеми вывозами мусора в 6 утра, с недоверием на работе только потому, что ты гайдзин (это еще если возьмуит кем-то кроме хостессы), с с картошкой в магазине поштучно и невозможностью поверить, что улыбка в твою сторону - искрення?
Мне кажется, больший процент фанатов прекрасной страны в ужасе съебался бы в немытую Россию, как только закончился бы период конфетного туризма и начался быт. А это уже, простите, красивые слова, а не любовь.

А если человек, которого ты любишь, большую часть времени добр и обходителен, но время от времени напивается и бьет тебя, игнорировать это уже несколько сложнее.

Ну я уже выше написал. Один изредка бьет, второй постоянно изменяет, обманывает, юлит и относится к тебе как "гайдзинка, твое место под лавкой". Читал я как-то блог женщины с ребенком, живущей там. Ее дочь в садике били (ах да, травля детей и подростков там тоже не осуждаемое, а обычное дело, вплоть до самоубийств и так далее), она пошла разбираться к учителям. Ей в ответ разводили руками "ну чего вы ожидали, она ведь не японка". Да, у нас тоже могут зачморить просто за очки, но не все, не везде и не так безразлично. Ах да, за это еще осуждается давать сдачи.
Для меня вот такое все чистые улицы перевешивает.

Suppurate
Мне нравится ход твоих мыслей) Нет, серьезно.
Но я думаю, что если там и паразитизм на горе - то больше бессознательный, мало кто анализирует, почему что-то чувствуешь. Я. например, думаю об аргументах, только отвечая на комментарии, а в посте так и написал - не знаю, почему это кажется фальшивым. Просто было стойкое ощущение.

assmark
Про цивилов я не говорю даже с их "Так вам за курилы". Но я с ними и не общаюсь, поэтому не вижу. А вот то, что в своем круге... Ясен пень, если б все эти цветочки, медитации и прочие лучи в натуре работали, никого бы они не бесили. А еще знаешь, за что обидно... Когда у нас был пиздос прошлым летом, да такой, что лучше б трясло (я бы прожил без электричества и большинства продуктов, но не без воздуха), что-то никто не рвался ни реально помогать (а ведь гораздо ближе, не?), ни даже дым прогонять медитацией. А японцев им жалко.

[Lolit Re;Birth]

нихонские школьницы, даааа Т_Т бисёнены, Т_Т
из 5 с лишним тысячи погибших никого из мангак, никого из джей-рока... это вообще как? там же каждый 4-ый вижуал кеер и каждый 2 мангака

[chiara de vries]

20th century boy

Кто бы хотел жить и работать в Японии из тех, кто восторгается сакурой?

Мне кажется, чуть более, чем дофига народу с готовностью съебались бы и из России, будь у них такая возможность. А говна везде хватает, хоть оно везде разное, но наличие говна, имхо, не повод, не восторгаться тем, что есть по соседству с этим говном хорошего. У них на улицах чисто, зато иностранцев чморят? А у нас улыбки искренние (когда они есть), зато сосульки на головы падают. Это ж просто как лапша, нет худа без добра, и наоборот.
А наличие как говна, так и цветущей сакуры не имеет, в свою очередь, никакого отношения к сочувствию людям, переживающим такой ужас. Не буду говорить за всех, но лично мне не пофиг на японцев, и не пофиг было на Гаити, и единственное, что выбешивает во всем происходящем - мудаки, заявляющие "это им кара Божья за грехи" или "это им за Курилы". Вот этих поубивал бы.
Я бы сравнил еще поведение японцев в сложившейся ситуации с тем, как ведут себя у нас в случае какого-нибудь форс-мажора - таксисты, соглашающиеся вывезти из взорванного аэропорта за бешеные тысячи, или козлы, торгующие марлевыми повязками в задымленной Москве - но это совсем к теме не относится.

[Suppurate]

20th century boy
В большей степени это бессознательное, а чтобы это понять хотя бы - надо очень постараться и книжек много умных прочитать :3. Я к тому, что естественней не анализировать свои эмоциональные реакции в таких случаях (хотя бы потому, что они вполне вписываются в социальную модель).